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 私立花園女子校いじめ学級会の別案
 ともちゃ   2013/07/06-23:44  No.[18986]
    このシチュエーションで男性も出てきてほしい。
たまたま、教室に入ってきた生徒や先生を巻き込む設定でね。
そしていかにも悪そうな生徒や先生ではなく大人しそうな人でね。

女生徒と女教師が何かで競争をしています。優勝した人にプレゼントをあげると言われています。
もちろん強要されています。
そのタイミングで男性が教室のドアを開けます。
男性は見てはいけない場面だと思い立ち去ろうするでも呼び止められ教室に入る。
そのまま席に座らされるとどちらが勝つか予想させられたり、どちらの得点が多いか予想させられます。
あまり当たらなかったので下半身で判定しようと言われファスナーを開けて性器をだします。
大きくなった方が得点をあげたり勝ったりします。

そして、当てようが外れようが男性は関係ありません女性に対しての賞品でもあり
罰ゲームの対象になります。
勝った女性は可愛いミルク賞として、みんなの前で生殖の授業として交尾の実演をします。
可愛い女の子は陰毛も生えていませんと言われて剃毛されます。
負けた女性は中だし罰ゲームとして、みんなの前で保健の授業として性行為の実演をします。
陰毛が邪魔でよく見えませんと言われ途中で剃毛させられます。

ラッキョウ   2013/10/02-00:10  No.[20952]
 
    もし本作に男がいても安易にセックスは出来なかったと思っています。
春原未来のような、絶対的な権力を持った者が統率することで、たとえ荒くれ者でも勝手な手出しは出来ませんからね。

こういったフィクションを演じる者の心を動かすならば、羞恥芸以外の物理的な事象もとても大事だと思います。
痛み、大声を上げさせる聞かせる、大きな音を立てる…等々です。
実際の心理は知りませんが、見せかけの出来事が主体ならば逃げ道はいくらでもあると思います。
しかし物理的な事象は現実なので、そこから精神的な揺れを引き出せないか、という案です。

個人的には、本気で殴り(叩き)合うシーンがあっても良いと思います。
痛みと興奮から、演技だけでは補えない表情、動きが出るのではないでしょうか。
もしかしたら、泣いてくれるかもしれません。
怒りでもいいですね。
このシーンから間髪入れずに羞恥芸をさせる展開を観たいです。

同じく大声をあげさせたり、聞かせたりということも、本能的に体がストレスや興奮を感じるものだと思います。
イメージとしては、周りが一斉に大声で罵倒し、「はあ?よく聞こえないからもっと大きい声で!」と複数対一人で、ちゃんと聞こえるまで羞恥芸をさせられる、そんな感じです。(三回繰り返したら終わり、というシナリオだったら意味無いですが…)
シーンとしたなか一人で大声を出させると、あまり本気でなくとも「大きく聞こえてしまう」ので、複数対一人という構図の方がおもしろいと思います。
その後に「じゃあそのテンションで」と静まり返った教室で一人行わせるのもいいですね。

これらのことがもし失敗して大した変化が見られなかったら・・・女優さんの勝ちです。
しかし、こういった表現をすることで映像にもパワーが生まれますし、視聴者は頭を使わなくても理解しやすくなると思います。
 

ポン太   2013/10/01-20:39  No.[20947]
 
    そうですね。男性を使うなら役割を吟味してからと
いうところでしょうか。
千堂まことの作品の場合は、いじめ役のミュウが素晴らしかったのと
千堂まことの表情が本物だったのでもう
男性がいる云々を通り越してパーフェクトの作品でしたね。
あの作品は演技ではなく、リアルで千堂まことは泣いて
震えてるんですよw
その表情を引き出したミュウが天才的なSだったんですよね。
だからこの手の作品を作る場合は、
予めやることを伝えるのではなく、S役の人に
任せて現場でドキュメントのようにリアルで
苛めた方が、素の表情が引き出せるかもしれませんね。
もちろんM役の人は感受性の高い人を使わなくては
なりませんが。
 

ラッキョウ   2013/10/01-00:54  No.[20942]
 
    ポン太様

男子生徒が射精を伴うフェラやセックスを強要するかどうか、これは設定でどうにでもなる問題ではないでしょうか?
本作が安易にバイブ等を持ち出さないことと同意です。
でも、男を出すことによってROCKETさんがセックスを入れたいなあ、とそそのかされてしまうことを危惧されているのはすごいと思います。

個人的には、千堂まことの作品はそこまで傍観者という感じはしなかったので好きでした。
もうあまり記憶にありませんが、何かをすれば男も声や表情でリアクションするので、ただ見てるだけ、見て見ぬふりというものではなかったかと思います。
この程度をどう感じるかは個人による部分があると思いますが、結論としては自分もポン太さんも好き(?)ということなんでしょうね。

男のいる羞恥芸メインの作品のことですが、あくまでもAVで、ということです。
紛らわしい書き方をしてすみませんでした。
 

ポン太   2013/09/30-22:55  No.[20941]
 
    確かに千堂まことの集団いじめ学級には男子生徒も出てますね。
あの作品ではそこまで男子がうるさくなく傍観者程度だったんで
良かったんですよね。
しかし、以後の作品では遂に男子がSEXするようになってしまったので
劣化する危険性を孕んでいるんですよね。
男性が加わるとどうしても安易にフェラしろだSEXしろだに
移行してしまいますからね。

晶エリーFINAL 丸坊主ってナチュラルハイの
作品がありますが、あれも前半は女子生徒同士のいじめで
いい感じなのですが、後半に男子生徒が登場し
ただのレイプAVになってしまうんですよ・・・
しかも髪を剃るのが男子生徒でもうむちゃくちゃ
興ざめしたのを覚えてます。

羞恥芸メインで男性が出てくるものも少ないですが、
女性メインで苛めるものよりは多いですよ。
官能羞恥小説の定番ですから。
女性中心で苛めるものとなると本当に数が少なくなります・・・
有名なエスソフトも男性いじめが中心ですよね。
あれも後半のSEXはいらない、羞恥メインで見せてくれと
要望してたのですが。
男性が出てくるとどうしてもただの輪姦路線になっちゃいますからねぇ。

私は完全な傍観者としてなら男子生徒を出すのも
ありだと思ってるんですが、今時の軽いナンパな男子生徒が
出てくるのは反対なんですよね。
それよりもAVも見たことないような優等生の大人しい
男子生徒を出して欲しいです。
一番嫌いなパターンが、男が淫語を強要するパターンです。
「チンポ下さいと言え!」とか
強要するパターンです。
そうなると男性の淫語が実に不快なんですよね。
女性の淫語に被って男性のチンポって発言が
耳に被さってしまうので。
 

デブ専   2013/09/30-00:30  No.[20933]
 
    私はポン太氏の意見に同意します!
 

ラッキョウ   2013/09/30-00:11  No.[20932]
 
    ポン太様

別のスレッドで仰っておられます千堂まことの作品、自分の観た記憶では苛め側に男性も女性もいましたが、「男性側に愛が芽生え、苛められる側は快楽に落ちる」とはとても言えない内容だったと思いますし、セックス(レイプ)もしていませんでした。
この作品に関しては、自分もポン太さんと同じく素晴らしい作品だった、という認識です。

個人的には、女性なりの陰湿さと男にしか出来ない罵声や嘲笑をミックスさせた羞恥芸作品を観たいです。
と書くと難しく聞こえるかもしれませんが、要は男女が一人の女性を苛めるならこうなるんじゃないかな?ただ羞恥芸メインでお願いします、ということです。

男がいたとしても、羞恥芸メインの作品は何処にも無いはずですよ。
 

ポン太   2013/09/29-22:47  No.[20931]
 
    男性が苛めるって内容なら他社にもいっぱいありますので・・・
この作品の最大のよさは同性苛めなのです。
同性のいじめの方が男性よりも遥かに陰湿だから興奮するんです。
男性が苛めに加わるとそこに愛が必ず芽生えます。
そうなると女が快楽に落ちるってパターンになっちゃうんですよねぇ。
それでは面白くないのです。
徹底的にいじめに徹するから興奮するんですよね。
また同性からいじめられる方が女性にとっても
屈辱ですからね。

苛める女性も私は美人の方が興奮しますね。。
地獄の羞恥ギャンブルの加納綾子さんが
最高にクールで良かったです。
これ人によって見方変わると思いますが、
私は苛められる女性に感情移入して見てるので^^;
クラスで一番美人だったリーダーの子が
可愛い転校生が現れて嫉妬で苛めるって
パターンも多いですからね。
そういうパターンが好みです!

後、この作品は安易にSEXを入れてしまうと
世界観が一気に崩れてしまいますので。
やはりリアリティー重視して欲しいですね。
実際のいじめで、深夜の公園の池に
全裸で泳がせたとかいうニュースがありましたが
その路線がピッタリですね。
 

ラッキョウ   2013/09/29-17:57  No.[20929]
 
    個人的には男ありの方がいいです。
女性が女性を苛めている映像ですと、何か感情移入をすることが出来ず、客観的な視点で冷静に観ることが余儀なくされてしまいます。
男が男の気持ちを理解することはまあまあ出来ますが、女性の心理に自分を投影することは難しいです。
なので性的に興奮するというより、外から見て楽しむ、鑑賞するという見方になりました。
あと、苛め側は化粧をせず、顔立ちはお世辞にも美人とは言えない女性が苛めたほうが良いと思います。
化粧をした美人だと「女優さんじゃん」という印象が強くなってしまいますので、いじめる人間の怖さの一つでもある「モンスターのような得体の知れなさ」というものが薄れてしまいませんでしょうか。
まあ、上記のようなことは「だから良いんじゃん」と言われたらそれまでなんでしょうけどね。

男側はセックスというより、単なる「抜き挿しの遊び」という捉え方だとどうでしょう?
例えば、ずいずいずっころばし♪とか歌いながら数人の男に一挿しずつ入れられる。
セックスではなく、女の体でずいずいずっころばしをしたいだけ。
まるで遊び道具で遊ぶかのように、あえて射精まで行かないことでのエロ表現もあると思います。
こういった表現なら映像のテンポも良さそうです。
この場合、男は完全に着衣を貫いてほしいですね。
脱ぐといかにも「セックス」っぽくなりますし、なにより苛める側と苛められる側のパワーバランスが、見た目という一部だけでも近くなってほしくないです。
 

ポン太   2013/09/29-09:41  No.[20922]
 
    男性を入れるかは賛否両論でしょうね。
私は完全なギャラリーとして入れるなら
ありかもしれないと思ってます。
ただし男性の汚い野次とかは聞きたくないし
あくまでもいじめる主体は女性であって欲しいと思ってます。

この作品の場合だと、女子生徒が元気あり
男子生徒は優等生ばかりで静かでおとなしいって
設定だといいかもしれませんね。
で、ギャラリーとして見物してるだけと。
しかし、その場合、男性の表情のアップだけとかは
入りません。男性を写すときは常に女性と
セットという気遣いが欲しいです。

SEXを入れるかも賛否両論だと思います。
SEXシーンを入れるとただのレイプAVに堕落してしまう
危険性が高いんですよね。
この作品のメインは羞恥シーンですので。
それとSEXを入れるとリアリティーが崩れてしまう
危険性もあるのです。
普通のビデオのようなSEXの長回しシーンは
私は必要ないと思ってます。
ただ小道具というか脅すネタ的にちょっとSEXを
絡めるのもありかなって気はしてます。
そのさじ加減が難しいんですけどね〜
 

名無し   2013/07/09-11:04  No.[19136]
 
    アイデアは色々とあるとしてシリーズ化は期待したいですね!私にとっては神作品でした。
 

 
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